«я пел, а люди палили в воздух»: архивное интервью »осифа  обзона о фанере, —ћ» и концертах в „ечне

Ётот человек — суперпопул€рный, на всей территории постсоветского пространства не найдетс€ никого, кто бы не знал его имени. “алант  обзона вбирает в себ€ многое — это эталонное вокальное мастерство, искренн€€ душевность, беспредельное проникновение в авторский замысел и нар€ду с этими качествами поразительна€ сердечность общени€ со слушател€ми. »осиф  обзон — артист, звезда, политик, учитель. Ќо главное — он очень сильный человек. ѕережив онкологическую операцию, уже через неделю сто€л на сцене на музыкальном фестивале, а спуст€ каких-то полтора мес€ца после выписки дал шикарный концерт по случаю своего 72-го дн€ рождени€.

»осиф ƒавыдович, почти всегда вы отказываетесь от интервью. ќднажды даже сказали, что давать интервью намного страшнее, чем ходить к террористам.

— ѕотому что во втором случае ты видишь человека и понимаешь, чего он хочет. ј когда даешь интервью, не известно, что вы напишете. ќбычно пишете так, как вам вздумаетс€. ¬ы, журналисты, сегодн€ ангажированы. ќчень мало среди вас тех, кто искренне хочет что-то узнать, а потом поделитьс€ этим с читателем. ¬се газеты сегодн€ ангажированы. я ненавижу такие издани€, как « оммерсант», «ћегаполис-Ёкспресс». Ёти издани€ интересует только гр€зь, и на этой гр€зи они зарабатывают внимание читателей, которым нечего делать на вокзалах. ѕоэтому € не люблю давать интервью, надеюсь, ваше будет при€тным исключением.

»осиф  обзон родилс€ 11 сент€бр€ 1937 года в ƒонецкой области ”краины. ¬о врем€ войны семь€ была в эвакуации в ”збекистане. ¬ 1956 поступил в горный техникум. ќкончил »нститут имени √несиных (вокал). «а 50 лет исполнил около 2000 песен, особую славу ему принесли песни к сериалу «—емнадцать мгновений весны». ∆енами  обзона были певицы ¬ероника  руглова и Ћюдмила —енчина, актриса Ћюдмила √урченко. —ейчас женат на Ќинель ƒризиной- обзон. »меет сына, дочь и семь внуков. ѕочЄтный член –оссийской академии художеств. 30 августа 2003 года в ƒонецке установили скульптуру »осифа  обзона работы јлександра –укавишникова.

—коро ваш день рождени€, как будете отмечать?

— ћного лет назад € завел традицию — отмечать день рождени€ своим творчеством, на сцене, в кругу друзей и коллег, со своим зрителем. Ќе будет исключением и этот раз. ќтмечу в своем родном городе ƒнепропетровске.

 акой день рождени€ вам особенно запомнилс€?

— я думаю, мое п€тидес€тилетие. Ќа этом концерте присутствовала мо€ мама, и € весь свой творческий вечер ориентировалс€ на ее реакцию, старалс€, чтобы все ей понравилось, чтобы она порадовалась за мен€, похвалила.

 обзон — артист, знают все, но мало кто знает  обзона — боксера, чемпиона ”краины по боксу.

— Ќу вы и вспомнили! (—меетс€.) ƒа, был, но это было мальчишеское увлечение. Ќадо же было куда-то тратить свою уличную энергию! Ёто счастье, что тратили на здоровье. ћы же были лишены всех тех благ, которые в изобилии имеют сегодн€ молодые люди. “елевизор там, дискотеки, компьютеры. «ато были школа, самоде€тельность, улица и, конечно, спорт.

ј вы сегодн€ остались боксером?

— ≈сли иметь в виду бокс как чистый вид спорта, то нет. ј если как тот вид спорта, который предполагает преодоление себ€, упорство, труд, то — да. я вообще противник физических разборок. «ачем вы€сн€ть отношени€ физическим путем, если можно договоритьс€? ј если нельз€ спокойно вы€снить отношени€, то есть ведь великий и могучий русский €зык — литературный и, если надо, то и нелитературный.

»осиф ƒавыдович, вы всегда пели и поете «вживую», к сожалению, не про всех артистов можно сказать то же самое. Ќа ваш взгл€д, есть ли шанс победить фонограмму в нашей стране?

—  огда € был председателем комитета √осдумы по культуре, мы прибегали к закону «ќ защите прав потребителей», который в том числе запрещает и работу под фонограмму. Ќо по причине отсутстви€ органов контрол€, системы взысканий у нас так и не нашлось возможности боротьс€ с фонограммой. ѕричем мы предлагали выбрать даже такой вариант, чтобы не наказывать артиста или запрещать фонограмму, а хот€ бы об€зать информировать публику, что певец работает под «фанеру». ѕотому что многие зрители относ€тс€ к этому ло€льно, они занимают позицию: исполнитель мне нравитс€, € хочу его видеть, мне все равно, живьем он поет или нет… ѕусть так, но ты сам поступи по совести, объ€ви, что у теб€ фонограмма, не обманывай зрител€. Ќо куда там!

Ќекоторые артисты объ€сн€ют свою работу под фонограмму невозможностью иметь хороший звук в провинциальных залах.

— √лупости! ѕри каком же звуке работали Ѕернес, Ўульженко? Ќаверное, тогда уж техника не терпела никакой критики по сравнению с нынешней! ј сегодн€ существует весьма прилична€ аппаратура. ƒругое дело, что, например, некоторые песни исполн€ютс€ под оркестр, но ведь оркестр с собой возить не будешь. “огда беретс€ фонограмма «минус», это еще допустимо.

¬ы почетный гражданин 28 городов нескольких стран. „то это дл€ вас значит?

— я горжусь честью, которую мне оказали  раснодар, ѕолтава, ƒнепропетровск, ƒонецк — столица моего родного ƒонбасса. ќсобо горжусь званием почетного гражданина ћосквы — города, в который € когда-то приехал скромным пареньком в солдатских сапогах. «а все врем€ с 1886 года, когда учреждено это звание, € стал 26-м. Ѕыть в одном р€ду с такими людьми, как ≈вгений —ветланов, ћай€ ѕлисецка€, јлександра ѕахмутова, очень почетно. Ќо должен вам сказать, что материальных привилегий это не дает никаких. “ак что все шутки насчет бесплатной бани или проезда в трамвае — не более чем шутки.

¬ы всегда были вхожи в самые высокие круги власти. Ќа даче у Ѕрежнева пели.

— Ќачнем с того, что € пел перед —талиным «Ћет€т перелетные птицы» и «ѕшеница золота€» Ѕлантера. ¬ 1946 и 1948 годах как победитель школьной художественной самоде€тельности, от ”краины.

ј с √орбачевым общались?

—  онечно. я же был народным депутатом ———–, участвовал во всех съездах. ќчень интересный, умный человек.

Ќо вы же патриот —оветского —оюза, а его часто записывают чуть ли не в разрушители страны.

— Ќа мой взгл€д, ћихаилу —ергеевичу просто не хватило силы воли. »гра в демократию, к которой он пришел и привел страну, не дала ему разогнать тех, кто был за разрушение —оюза. Ќе позволил применить силу. »з-за этого рухнула велика€ держава. ќчень жаль.

ј у вас никогда не было мысли баллотироватьс€ в президенты?

— я считаю себ€ достаточно разумным человеком и убежден, что –оссию должен возглавл€ть русский человек. “огда он будет пользоватьс€ доверием большей части населени€. ј € еврей. ћне в начальство лезть незачем, € многого добилс€ на сцене.

¬ советское врем€ вас называли самым богатым артистом.

— ј € этого не скрываю и не стесн€юсь. –еже говор€т и пишут, почему € был самым богатым: работал больше всех. Ќапример, первым начал давать по два-три сольных концерта в день. Ќу и ставка у мен€ была сама€ высока€ — 202 рубл€ 50 копеек за гастрольную программу.

»осиф ƒавыдович, в артистической судьбе очень частый грех и соблазн — выпивка…

— Ќе буду лукавить, трезвенником никогда не был. Ќо мне было вполне достаточно 100 граммов в дружеской компании или после концерта дл€ сн€ти€ напр€жени€. ј теперь не пью вовсе — не потому, что такой правильный и хороший, а потому, что здоровье не позвол€ет. Ќе надо ханжествовать.  ак говорил √орький, пь€ниц жалею, а непьющих боюсь.

¬ам, столько повидавшему в жизни — и в „ечне перед Ѕасаевым певшему, и на ƒубровку вызвол€ть заложников ходившему, было когда-нибудь страшно?

— ¬с€кое бывало — јфганистан, „ернобыль, „ечн€, ƒубровка: на один мой концерт в √розном в 90-е годы действительно вдруг €вилс€ Ўамиль Ѕасаев. я пел на единственной сохранившейс€ площадке — стадионе дл€ ручных игр. ¬место аплодисментов публика стрел€ла в воздух. ќни ведь мен€ знали ещЄ с 64-го года, когда € спел «ѕесню о √розном», до сих пор там попул€рную (первое звание  обзона — заслуженный артист „ечено-»нгушской ј——–. — ѕрим. авт.). ¬ышел Ѕасаев и сказал: «Ќам положено дарить высоким гост€м кон€, но война у нас все отн€ла, поэтому дарим то, что можем». » подарил свой пистолет. ћне в ухо јхмед «акаев, тогдашний их министр культуры, шепчет: «»з дареного оружи€ положено стрел€ть в воздух». я ответил: «Ќи из какого оружи€ стрел€ть не буду и не хочу, чтобы вы когда-нибудь стрел€ли».

»осиф ƒавыдович, в свое врем€ вы помогли многим начинающим артистам, например, ¬алерии, Ќиколаю Ѕаскову... „увствуете от них благодарность?

— Ќет, € прежде всего чувствую удовлетворение, что делаю люд€м что-то полезное и нужное. ј благодарность... »ногда вижу, но зачастую нет. Ќо € не жду этого. ¬от у мен€ уже много лет есть два детских дома, детишки мен€ поздравл€ют с днем рождени€, шлют открытки, хот€ мне ничего не надо взамен. я не живу по принципу: ты мне — € тебе. Ёто неправильно.

Ћет 10 назад вы устроили прощальные гастроли, говорили, что уходите со сцены, но вернулись...

— » ни у кого не выйдет уйти, потому что сцена — наркотик, это как болезнь непроход€ща€.

¬ы с супругой Ќелли живете уже почти 40 лет, а все-таки чего бы не простили даже ей, любимой женщине?

— я готов прощать многие вещи. » лишние эмоции, и ошибки, да всЄ, кроме предательства. я со своей женщиной всегда искренен, хот€, конечно, есть ложь, ну маленька€, чтобы не огорчать, поэтому и от жены жду того же. » получаю!

»осиф ƒавыдович, вы ощущаете себ€ звездой?

— Ќикогда не ощущал себ€ звездой. ћне чуждо это пон€тие. » € всегда своих студентов призывал к этому: звездна€ болезнь пройдет, как только вы почувствуете, что не интересны зрителю. ћного людей на моем длинном пути возникали. яркие, талантливые, но они не пережили этой звездной болезни или невостребованности и уходили в небытие. ј люди часто средних способностей, но неверо€тно целеустремленные, трудолюбивые добивались многого. “е артисты, которые не смогли пережить эту болезнь, абсолютно обречены. я сказал своим студентам: смотрите на себ€ не на сцене, а утром, когда просыпаетесь. ј на сцене уже не вы, а грим, репертуар, концертные костюмы. Ќикогда не чувствовал себ€ каким-то особенным. я обычный человек, который много работает и любит свою работу.